原标题：张军对话诺奖得主席勒：中国房价算高吗？

　　罗伯特·席勒是谁？他是2013年诺贝尔经济学奖得主，他曾在20世纪90年代后期美国股市不断创造历史新高之时，凭借基本面分析、以一部《非理性的繁荣》准确预测了互联网泡沫。作为金融市场“泡沫”概念的发明者，席勒却不愿轻易将“泡沫”这个词送给中国楼市，认为中国房价“并不算高”；当然，对于中国股市，已经不是有没有泡沫的问题，他认为“实在是太低了”。

　　张军教授对话2013年诺贝尔经济学奖得主席罗伯特·席勒。（图片资料由张军教授提供）

　　文 / 张军 （复旦大学中国经济研究中心主任）

　　席勒（Robert J. Shiller）走进来，我站起来与他打招呼。我说：“记得你上一次来复旦大学的时间吗？”他说：“应该至少十年了。”我说：“是的。我只记得那个时候你在复旦讲了你的‘非理性繁荣’（irrational exuberance）这个概念。后来我带你去了上海证券交易所，在那里我们一起参加了一个专门为你准备的座谈会。”

　　我们都坐下后，我就迫不及待地说：“今天我们至少有一小时时间可以聊聊，不应该聊那些特别严肃的学术问题，轻松一些吧。我知道你刚刚到上海，对空气还有些过敏，不必那么严肃。”我说他对空气有些过敏，是因为我注意到，他进门时还有些流鼻涕并咳嗽了几声。

　　“你如果不提及诺贝尔奖，我都要忘记这个事了。”

　　张军：罗伯特，您知道，我不太想这么问，但还是忍不住要从您得到诺贝尔经济学奖这个地方开始我们的对话。您得奖的消息一出来，人们就一直在讨论诺贝尔奖的授予方式和诺贝尔奖委员会的用意。我是说，比如您和法玛（Eugene F. Fama）教授被同时授予2013年度的诺贝尔奖，似乎显得用意明显。法玛是有效资本市场假说的提出者，而您则创造了金融市场“泡沫”的概念。您认为为什么你们会同时获得诺奖？当您发现自己和法玛一起登台领奖的时候是否感到尴尬和惊讶？

　　席勒：你如果不提及诺贝尔奖，我都要忘记这个事了。我不知道为什么他们这样颁发，毕竟我不是委员会的成员，不知道这样做的考虑真正在哪里。但是他们之前也做过类似的事情，比如在二十世纪七十年代，他们同时授予过哈耶克（Hayek）和缪尔达尔（Myrdal）诺贝尔经济学奖。哈耶克与法玛在自由市场方面观点很类似，甚至比后者更极端，而缪尔达尔（Myrdal）则支持福利国家，他认为看见穷人受苦而无动于衷是很可怕的，从道德角度来说必须提高他们的生活水平，使他们摆脱穷困。他们两位的观点完全不同，尽管没有得出最终结论，但这种辩论非常有启发意义。没人确切知道自由市场和福利国家哪个更好，但是我们希望看到人们讨论这些问题。

　　去领奖是一件很有意思的事情。我在斯德哥尔摩度过了整整一周时间。诺贝尔基金会提供每位诺奖得主一周的免费旅行，并且赠有十六张亲友票。所以我邀请了我在底特律的兄弟、我妻子的姐妹以及我的一些同事来共同度过这一周。这期间我们参加了很多活动，比如去当地一所位于贫困社区的高中与那里的青少年交谈。